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南鐵地下化可否要求公投決定是否續建或改成高架?. 發問者: ╭☆GA ۝╭☆╭倒閣不成就別... ( 大師 1 級)
擅長領域: 生活法律 | 超自然
發問時間: 2013-10-16 12:18:29
解決時間: 2013-10-24 17:53:02
解答贈點: 64 ( 共有 22 人贊助 )
回答: 3 評論: 0 意見: 14
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http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1013082501140
001 意見者: ( 初學者 5 級 )
發表時間: 2013-10-03 20:37:10


鐵路東移所花的錢用來蓋市立老人院,用來蓋市立孤兒院,用來讓學生中餐免費,什麼都好,如果錢還是太多,就應該學新加坡把稅退還給人民

賴神話,你知不知道台灣人現在月薪才多少,很多基層員工(譬如作業員,包裝員),領的都是最低薪資,這還是大廠才有最低薪資可領,很多私人工廠都不到最低薪資,生活這麼困苦,政府還要大興土木,不知道台灣早已不是20年前的台灣

賴神話,你醒醒好不好,你有點良心好不好,有很多弱勢需要錢,你幹嘛這麼浪費錢,你同情可憐的台灣人好不好

你乾脆也把『高速公路』台南段地下化,『高速鐵路』也地下化好了







謝OO高雄捷運弊案後來也不了了之,花這麼錢但捷運的品質很差,譬如捷運的座椅不好坐(很滑),樓梯扶手很粗糙等等,其他的市長是不是也想藉各種大工程大撈一筆

你大興土木是不是想利用大工程來讓自己有總統的實力

鐵路地下化勢必要在地底下有空調系統,而且是很大的空調設備,台灣人現在都希望減核,就算不能完全廢核,但能少一座核電廠是一座,你將鐵路地下化,電要從那來,難道你想增核,成為台灣人的敵人


http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1513082501171


013

意見者: ( 初學者 5 級 )
發表時間: 2013-10-13 17:10:12



台北鐵路地下化是因為台北交通擁擠不堪,但台南.高雄除了交流道附近,幾乎不會塞車

台南鐵路地下化是從大橋火車站到保安火車站,這段平面道路根本不會塞車,為什麼要花大錢做沒有意義的工程,有很多弱勢團體需要錢,亂花錢對嗎

台南鐵路地下化總經費293.6億元,這不知有沒有包含『鐵路東移』以及令相關居民遷移的費用不曉得,如果再加上去就是天價了

請看網路新聞:「海平面上升一公尺,台灣將有四分之一平地被淹沒」
這是2013年9月的新聞,鐵路地下化就算完工又能用多久
重型工程車,大量巨型鋼材,都會產生很多排碳量

高雄鐵路地下化長約9.75公里,短短9.75公里,從2005年或2006年底就已經開始動工(雅虎知識有這一題),工程已經超7年或8年還在挖,工程浩大的程度當地人最清楚,不清楚的人請去高雄看看

請所有台南人重視這個問題,請環保團體,學生團體趕快出面,工程一旦發包就來不及,像高雄就已經來不及,因為不可能挖到一半就不挖,高雄到現在還沒完工,可見工程多浩大

我不懂電腦,不懂如何用臉書按讚,下次民代選舉請台南加辦公投.問所有台南人同不同意鐵路地下化以及南鐵東移
沒有什麼比減碳工程更重要的,這個想法不知對不對

現在的進度是在市政府願意向拒絕拆遷戶做勸導與說明,所以目前計劃暫停

但為什麼市政府態度變軟,就是因為明年要選市長,選完之後還管你同不同意

請台南市政府加辦公投,問所有台南人同不同意鐵路地下化以及鐵路東移

居民連署向市政府要求加辦(是否贊成地下化或改成高架化)公投並聯繫 市議員聲援.連署書副本送交議員服務處-- 是否可行?

請教各位善知識的看法?先謝謝 大家!

請針對問題 賜答/勿作人身攻擊謾罵/廣告謝絕/敬請 合作!感謝!


2013-10-16 14:30:39 補充

以上兩個發問題的 意見者是在發問結束後很久才po上意見區的--很可能是台南在地的居民--用辭遣字未加修飾,卻是充分的反映了在地居民直接了當的真實感受--po在已結束發問的意見區,很難被注意,因此特地為她們發問:希望能夠引起 市政府的重視以解決爭議,讓問題圓滿落幕..

2013-10-16 14:48:26 補充

敝人對於意見者的意見內容不予置評--但認為:<公投>不失為解決爭議的辦法呢.

2013-10-18 21:44:22 補充

感謝gr.府城在地人 ( 大師 1 級 )賜答:

原來--南鐵地下化和鐵路東移是兩碼事!!??

這段原老府城的鐵道根本就沒有必要地下化??!!

這段鐵路縱切老府城,從中間蓋了一大段高架,嚴重影響市容--

所以地下化/高架化皆不妥當?!

維持現況即可?!

如果維持現況就可以不必拆掉東側四百多戶民宅嗎?

要維持現況--有何良策能夠改變地下化的決定呢?

2013-10-18 21:56:03 補充

感謝!話廢是都餘其,了對就幹實 ( 專家 1 級 )分類版主 賜答:

地下化可利用土地較大/高架化可利用土地面積將會縮小,

建設可以有效刺激經濟,

提高就業率,

減少產業外移,

今日不做將來還是要做..

因此必須地下化或高架化?

2013-10-18 22:02:59 補充

在台中市從當年的市府討論區以及說明會可知:絕大多數的市民贊成地下化,
甚至有人說;寧可維持原狀也不喜歡高架化,
然而現在台中高架化已成定局;
台南市仍有認真思考的機會!
希望有更多的專家學者能參與討論,謝謝!!

2013-10-18 23:13:40 補充

正是因為秉持中立客觀的立場發問:所以只是歸納說明回答的 善知識們不同的觀點,讓 看倌能夠清楚明瞭意涵而未加評論呀!?

2013-10-18 23:22:34 補充

敝人2013-08-25 06:57:23 發問--
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1513082501171#ooa_hash
意見者009: smart king ( 研究生 1 級 )
擅長領域: 保養維修 | 公路
發表時間: 2013-08-27 13:20:16
我看過地下沿途現場
其實如果改高架化或許就不必徵收那麼多民房
鐵路東側其實還有約1線空間(已足夠蓋橋墩夠用)
可以先東側蓋1條單線高架(東正線高架橋)
等東側高架完工,東正改走高架新線
原地面東正線給西正線走,
拆除西正線開始蓋西正線高架橋

2013-10-19 00:38:03 補充

南鐵無論是維持現狀/地下化/高架化--皆為回答者/意見者的看法,..敝人並無定見!
公投亦為意見者提出來的建議,..然公投需連署達到法定人數始能成案,
公投的結果可能是:贊成地下化/也可能是:否決地下化,
地下化將被拆除的四百多戶--如何說服市民在連署書上簽名?
並且能夠達到有效的法定人數?
那就要看她們努力的成果?!
否則真是--無解!!??

2013-10-19 07:46:19 補充

感謝補充:南鐵的未來發展取決於市民的意願.

2013-10-19 08:49:56 補充

感謝gr. ( 大師 1 級 )再度補充!市民有權決定城市的風貌和規劃.

2013-10-19 17:45:54 補充

感謝 善知識 賜答/提供高見/贊助佈施點數!若無其他的善知識 賜答--兩位的見解各具代表性;因秉持「中立客觀」的觀點發問--沒有預設立場,擬以票選方式決定最佳解答,希望各位 大徳能踴躍投票--票選的結果可作為台南鄉親/市政府/鐵路局/中央決策單位的參考,也許會有指標性的意義呢!感謝 大家!!!

最佳解答網友票選.. 回答者: gr. ( 大師 1 級 )
擅長領域: 鐵路 | 南部
回答時間: 2013-10-18 17:00:50

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你好!!

南鐵地下化可否要求公投決定是否續建或改成高架?

南鐵地下化和鐵路東移是兩碼事!!

這段原老府城的鐵道有沒必要地下化??根本就沒有必要!!

依照地下化的計畫,地下化之後現有的鐵道將成為綠帶公園,也就是說就算是鐵路地下化之後,我仍然必須從現在的這些路過去,並不會新增新的東西向道路,差別在於我不必走地下道或陸橋或是過平交道而已,這和現在的通行方式又有何不同!!

至於鐵路東移!!只是為了節省經費,在現有鐵路東側採明挖方式施工,那就必須拆掉東側四百多戶民宅!!

如果地下化的計劃取消,就沒有這些問題!!


至於公投!!我不住鐵道旁邊!!不了解被拆房子的痛苦!無法去論斷是否應交公投

其他改高架化問題!!

這段鐵路縱切老府城,從中間蓋了一大段高架,嚴重影響市容,沒事搞一個"柏林圍牆"做什麼??蓋高架可能連我都出來反對


"地下化'只是這些政治人物想搞些政績想出來的花樣!!否則這麼多年的東豐路、青年路每天有那麼龐大車潮為何早不挖地下道或蓋陸橋??

地下化也只是滿足這些政治人物的虛榮心,台北有、高雄有所以做為臺灣最早的府城也該有!!沒有一個是真心為老府城想!!反觀日本東京有、大阪有,做為老都市的京都就一定要有嗎??

鐵路阻礙了東區發展!!這又是一句"鬼話",老府城東區有成大、有成大醫院,上高速公路有極快又方便,房價一直居高不下,這條縱切的鐵路一點也沒有影響發展!!




參考資料

gr+府城在地人 2013-10-18 21:59:12 補充

如果維持現況就可以不必拆掉東側四百多戶民宅嗎?

是!!

在原鐵路地下使用潛盾機挖掘(原古早計畫)也可不用拆這些民宅!!

要維持現況--有何良策能夠改變地下化的決定呢?

無解!!這些政治人何時會想要去真正了解人民的需求??

2013-10-18 22:00:37 補充

公投?!

被拆房子的不是我!!

我要怎麼投這張公投??

2013-10-19 07:28:16 補充

當年海安路拆路時我家被拆到兩間房子

市政府承諾海安路挖地下商城

結果年復一年!!

雙親都已仙逝仍然沒見到海安路地下商城

最後結果成了地下停車場及弊案一推子

對南鐵地下化或是在東側開挖!!

我並不相信政府給的任何承諾!!

人同此心!!

要我同意地下化在東側開挖拆別人的房子!!

這張同意票是很難投下去!!

2013-10-19 07:56:27 補充

至於高架化!!

個人除認為破壞市容外

高架化要有一定的跨距,現在的鐵路寬度根本不夠,那還是要拆房子,不是拆東側就是拆西側,如果拆西側北門路及大同路精華區房子,那反彈力道恐怕會比東側更強大,補償金恐怕會是天價

台南市也不需要這條在高架下的道路

相關詞:
士林夜市地下化,鐵路地下化,台南鐵路地下化,高雄鐵路地下化,士林夜市地下化地點,電線地下化,電塔地下化,台鐵地下化,土城變電所地下化,地下化 英文
地下化,台南,鐵路地下化,yahoo,鐵路,高雄,市政府,quot,保安火車站,台灣人[ 快速連結 ] 其它回答( 2 ) | 意見( 14 ) | 評論( 0 )
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001
回答者: 皇芃 ( 知識貧民 )
回答時間: 2013-10-16 21:39:46

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002

回答者: !話廢是都餘其,了對就幹實 ( 專家 1 級 )
擅長領域: 軍事國防 | 世界史
回答時間: 2013-10-18 20:27:09

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我以工程技素面回答你:

重型工程車,大量巨型鋼材

不管地下化。或是高架化。那些都是必要的XXDD 參考資料:

以上絕非複製貼上 2013-10-18 20:30:57 補充

都市更新"回答你:

今日不做將來時是要做。土地有效利用化。

下方行駛鐵路。地上平面道路。甚至高架化路面(台北市民大道為例)

若是高架化。可利用土地面積將會縮小(台北捷運高架化為例)

2013-10-18 20:34:16 補充

經濟學面"回答你:

增加勞工薪資通常只會有一種下場

產業外移工作人口變少。失業率相對提升

在國家建設是可以有效刺激經濟

整個供應鏈來說

2013-10-18 20:34:38 補充

以上絕非

複製貼上

2013-10-18 22:23:41 補充

我想請問發問著:是否秉持「中立客觀」的觀點在發問

1
001
意見者: !話廢是都餘其,了對就幹實 ( 專家 1 級 )
擅長領域: 軍事國防 | 世界史
發表時間: 2013-10-16 20:27:56
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[ 點此以瀏覽 ]高架化那要先解決"噪音"的問題 002
意見者: !話廢是都餘其,了對就幹實 ( 專家 1 級 )
擅長領域: 軍事國防 | 世界史
發表時間: 2013-10-16 20:28:33
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[ 點此以瀏覽 ]建議你還是放置在"政黨政治"的版面 003 意見者: ╭☆GA ۝╭☆╭倒閣不成就別... ( 大師 1 級 )
擅長領域: 生活法律 | 超自然
發表時間: 2013-10-17 00:11:51
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[ 點此以瀏覽 ]原本不高架就有噪音
高架的噪音應該不會變大吧

"政黨政治"都是嘴砲
吵來吵去不能理性討論
解決不了問題
我對那個版敬而遠之 004 意見者: ╭☆GA ۝╭☆╭倒閣不成就別... ( 大師 1 級 )
擅長領域: 生活法律 | 超自然
發表時間: 2013-10-17 00:23:27
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[ 點此以瀏覽 ]節錄有關公投的公投法規定如下
地方性公民投票
第26條(受理機關)

  公民投票案應分別向直轄市、縣(市)政府提出。
  直轄市、縣(市)政府對於公民投票提案,是否屬地方自治事項有疑義時,應報請行政院認定。
第27條(提案人數、連署人數)

  公民投票案提案人數,應達提案時最近一次直轄市長、縣(市)長選舉選舉人總數千分之五以上。
  公民投票案連署人數,應達提案時最近一次直轄市長、縣(市)長選舉選舉人總數百分之五以上。 005 意見者: ╭☆GA ۝╭☆╭倒閣不成就別... ( 大師 1 級 )
擅長領域: 生活法律 | 超自然
發表時間: 2013-10-17 00:24:26
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[ 點此以瀏覽 ]第28條(準用相關規定)

  公民投票案之公告、公投票之印製、投票權人名冊之編造、公告閱覽、更正、公民投票公報之編印、投票、開票及有效票、無效票之認定,準用第十八條至第二十五條之規定。
第29條(公投程序之訂定)

  公民投票案提案、連署應附具文件、查核程序及公聽會之舉辦,由直轄市、縣(市)以自治條例定之。 006 意見者: ╭☆GA ۝╭☆╭倒閣不成就別... ( 大師 1 級 )
擅長領域: 生活法律 | 超自然
發表時間: 2013-10-17 00:25:16
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[ 點此以瀏覽 ]公民投票結果
第30條(通過或否決之門檻)

  公民投票案投票結果,投票人數達全國、直轄市、縣(市)投票權人總數二分之一以上,且有效投票數超過二分之一同意者,即為通過。
  投票人數不足前項規定數額或未有有效投票數超過二分之一同意者,均為否決。 007 意見者: ╭☆GA ۝╭☆╭倒閣不成就別... ( 大師 1 級 )
擅長領域: 生活法律 | 超自然
發表時間: 2013-10-17 00:26:02
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[ 點此以瀏覽 ]第31條(投票結果之公告及處理方式)

  公民投票案經通過者,各該選舉委員會應於投票完畢七日內公告公民投票結果,並依下列方式處理:
  一、有關法律、自治條例立法原則之創制案,行政院、直轄市政府、縣(市)政府應於三個月內研擬相關之法律、自治條例提案,並送立法院、直轄市議會、縣(市)議會審議。立法院、直轄市議會、縣(市)議會應於下一會期休會前完成審議程序。
  二、有關法律、自治條例之複決案,原法律或自治條例於公告之日算至第三日起,失其效力。
  三、有關重大政策者,應由權責機關為實現該公民投票案內容之必要處置。
  四、有關憲法修正案之公民投票,應依憲法修正程序為之。 008 意見者: ╭☆GA ۝╭☆╭倒閣不成就別... ( 大師 1 級 )
擅長領域: 生活法律 | 超自然
發表時間: 2013-10-17 00:27:16
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[ 點此以瀏覽 ]第32條(否決之效果及處理程序)

  公民投票案經否決者,各該選舉委員會應於投票完畢七日內公告公民投票結果,並通知提案人之領銜人。
第33條(再行提出之期間限制)

  公民投票案之提案經通過或否決者,自各該選舉委員會公告該投票結果之日起三年內,不得就同一事項重行提出。但有關公共設施之重大政策複決案經否決者,自投票結果公告之日起至該設施完工啟用後八年內,不得重行提出。
  前項之同一事項,包括提案之基礎事實類似、擴張或減縮應受判斷事項者。
  前項之認定由審議委員會為之。 009
意見者: !話廢是都餘其,了對就幹實 ( 專家 1 級 )
擅長領域: 軍事國防 | 世界史
發表時間: 2013-10-17 09:39:30
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[ 點此以瀏覽 ]這是"中央"的決策~~那不如直接去"公投罷免"

請查詢:臺鐵捷運化(台鐵高架化。臺鐵地下化)

都市更新與土地有效利用。 010 意見者: ╭☆GA ۝╭☆╭倒閣不成就別... ( 大師 1 級 )
擅長領域: 生活法律 | 超自然
發表時間: 2013-10-17 11:03:21
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[ 點此以瀏覽 ]台中市原本有鐵路地下化的規劃--1996年同時參與臺中、臺南鐵路地下化設計的國光工程顧問公司(該顧問公司現已不存在)發生弊端,並引發當時臺灣省議員群起質疑與不滿而終止工程計劃,精省前仍遲遲未開工。直至游錫堃擔任行政院長時期,承諾全線採高架化中央政府全額補助,並於2006年2月13日由行政院核定,計畫名稱並改為「台中都會區鐵路高架捷運化計畫」。上上次市長選舉期間,台中市民對於台中採高架化/台南採地下化十分不平:因台中地質沒有問題:不會地層下陷,也不需拆掉這麼多的民房;市長說:中央不同意地下化沒有辦法. 12下一頁 發表意見發表意見很抱歉,您輸入的字數已達上限,建議改寫評論. 發表 取消 .
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