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自古以來 台灣跟中國就是一邊一國嗎?. 發問者: 匿名
發問時間: 2013-02-16 18:11:31
解決時間: 2013-03-03 18:13:20
解答贈點: 21 ( 共有 8 人贊助 )
回答: 3 評論: 0 意見: 13
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一邊一國並非只是某些政治人物提出來的主張

而是自古以來就是如此嗎?



根據古人的說法

中國」的古人都說:自古台灣不屬中國
陳第:1603年說【東番夷人不知所自始】。
鄭經:1663年說【東寧與中國版圖渺不相涉】。
黃宗羲:在明末曾言【台自破荒,不載版圖】。
康熙皇帝:1683年【台灣得之無所加,不得無所損】。
郁永河:1698年【台灣迄未與中國通一譯之貢】。
雍正皇帝:1722年【台灣地方,自古未屬中國】。




一萬年前的高山族,7、8千年前的平埔族統治台灣、澎湖,比中國以黃帝起始的4,600年歷史多了一倍有餘。

台灣自古就是獨立王國,1596年豐臣秀吉招降台灣,稱台灣為「高山國」;1609及1615德川家康派兵騷擾台灣,稱台灣為「高砂國」。

西元1624年荷蘭入台後台灣始有歷史記載,後世才知當時已有王國,拍瀑拉平埔族(沙鹿、龍井、清水、大肚Tatutum)為首,史家稱為「大肚王」,勢力涵蓋中彰投的貓霧拺族(Babuza)、雲嘉的洪雅族(Hoanya)、豐原、東勢的巴宰海族(Pazeh)及竹苗的道卡斯族(Taokas)等。

亦即,從新竹到嘉義的平地,都是這個王國的範圍。因外來政權企圖併吞台灣,滅國先滅史,所以學校不教,台灣人當然不知自己的歷史。

由於平埔族沒有自己的文字,所以世人對「大肚王國」所知不多。1990年代研究台灣歷史的學者們重讀荷蘭的檔案,終於讓我們對這個王國有較深的了解。

根據由荷蘭東印度公司資料編撰的《熱蘭遮城日誌》及蘇格蘭人David Wright的記載,1630年代在台灣中部曾出現一跨族群的領導者,外文資料稱其為King of Middag(大肚王)。

1722年(清康熙六十一年)巡台御史黃叔璥寫了一本《台海使槎錄》,書中說:「大肚山形,遠望如百雉高城,昔有番長名大眉」,這裡所說的番長即是「大肚王」。雖然華人對「大肚王國」所知不多,但大肚王在當時可是國際知名的,因為:

荷蘭人稱他為Keizer van Middag
英國人稱之為King of Middag
德國人稱之為Keiser von Mittag
福佬人稱之為Quata Ong
而原住民則稱之為Lelien,意思是白晝之王或太陽王。

Middag王外出時會有一兩位隨行者,他不允許基督徒住在他轄區,以及任何一位通譯學習王及其人民的語言,僅准許他們通行而已。

17世紀的大肚王統治中台灣15至27個社,出入皆有人為他抬轎,不同於一般部落的地方領袖。

根據中村孝志和許賢瑤以及翁佳音的研究,「大肚王國」統治的範圍除了拍瀑拉族的Sada(沙轆,今之沙鹿)、Boedor(水裡,今之龍井)、Derdonsel、Goema(牛罵,今之清水)及Middag(大肚)等社群外,還有巴布薩(Babuza)、洪雅(Hoanya)、巴則海(Pazehhe)及道卡斯(Taokas)等平埔族的社群。

Middag是其中最大且最好的社,也是王國首府。王國的轄區在現今大肚溪以北、大甲溪以南的台中沙鹿、梧棲和清水一帶,即台中、彰化、南投一帶。

荷蘭人在1638年就知道台灣中部有個大肚王,但因拍瀑拉是一強大的族群,對荷蘭人的反抗相當頑強而激烈,故荷蘭人無法順利地由南往北拓展。

1644年9月荷蘭上尉 Piter Boon 奉命率兵遠征基隆、淡水,因遭遇拍瀑拉族的強烈反擊而未果。1645年1月Piter Boon再度率兵前往征戰,Quata Ong不敵,乃在van Breen牧師的居中協調下臣服於荷蘭東印度公司。

同年4月7日荷人召開南部的地方會議,Quata Ong也前往,與東印度公司訂約,表示臣服。大肚王國自此進入半獨立狀態,直到西元1662年荷人離台為止。





不但古人說,自古台灣不屬中國,連孫文蔣介石毛澤東周恩來也都認為台灣不屬中國

孫文聲明支持台獨
孫文說:「在台灣的中國同胞被日本壓迫,我們必須鼓吹台灣獨立,和高麗的獨立運動互相聯合」。
西元1925年「孫中山與台灣」書中轉述。

毛澤東蔣介石也表示支持台獨

毛澤東「如果朝鮮人民希望掙脫日本帝國主義者的枷鎖,我們熱烈支持他們爭取獨立的戰鬥,這點同樣適用於台灣」。
證據:「紅星照耀中國」1936年7月1日毛之談話。

蔣介石
「總理以為,我們必須使高麗、台灣恢復獨立自由,才能鞏固中華民國的國防」。
證據:1938 年4月蔣介石「抗日戰爭與本黨前途」。

)胡適、周恩來協助台獨
周恩來:「我們同情民族國家的獨立解放運動,我們不只協助朝鮮與台灣,也同情印度與南亞諸國的民族解放運動」。1941年1月5日。
證據:周恩來發表的「民族至上與國家至上」。
1941年周恩來的這些話,白紙黑字寫在文章上,已經成為歷史文獻。
最佳解答•網友票選.. 回答者: 小三 ( 大師 1 級 )
擅長領域: 作業系統 | 政黨政治
回答時間: 2013-02-20 14:47:13

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上面說的也不對,鄭成功是純台灣人,父親是鄭芝龍,母親是日本人,鄭芝龍是海盜,在台灣海峽救了落難的明朝皇帝接回海盜窩款待,落難皇帝復朝,封鄭成功為延平郡王,不久明朝就滅亡了。


根據大清帝國史記,台灣自古不通中國,也就是說台灣自古不屬中國。其中鄭成功記載有誤,鄭成功父親是鄭芝龍,鄭芝龍是台灣與日本之間的海盜,把上日本姑娘,在台灣生了鄭成功,鄭成功本就是台灣
人。鄭芝龍在台灣海峽遇到大明帝國末代逃難皇帝落難,接回台灣安平海盜窩款待。後來逃難皇帝復朝,接納鄭芝龍為上賓,封鄭成功為「延平郡王」。大明帝國滅亡,鄭芝龍也投靠大清帝國,但鄭成功感
激大明帝國末代皇帝封他為王,打著「反清復明」口號與大清帝國對抗,死於軍營。

鄭成功




大清帝國地圖沒有台灣。



大陸早期所屬國家(朝代)領域都沒包括台灣。


中華民國建國地圖沒有台灣。
中華人民共和國也從沒管轄過台灣,也不是邦交國。
台灣與中國何干?




所以中國的國語(普通話)其實是滿州話,與漢語毫無關係,大漢國已滅亡二千多年了,所屬人口早已找不了,中國說的漢人都是謊話,孫逸仙編的謊話。


Google世界3D地圖清清楚楚標示著,台灣就台灣,不是中華民國。

Yahoo國際地圖也輕輕楚楚標示台灣不屬中國,台灣名字就是台灣!





網路世界編碼也清楚記錄,台灣就是tw台灣,不是中華民國。




以上配合版主言論!















相關詞:
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001
回答者: 黑太子 ( 初學者 3 級 )
回答時間: 2013-02-17 10:47:43

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台灣....高砂.....福爾摩沙,在此簡稱沙島

1:陳第:1603年說【東番夷人不知所自始】。
那話的意思是指沙島土著不知道自己的本源是什麼,也可能是在貶損原住民忘本之意,換言之當時的明朝人可能就已經大體有了砂島居民可能來自神洲(大陸)這一認知,不過再怎麼解釋也說不通陳第是在表示沙島不屬於大明,想找陳第幫你背書,先搞懂人家在說什麼。

2:鄭經:1663年說【東寧與中國版圖渺不相涉】。
在這裡,沙島有了具體名稱叫"東寧",要知道,鄭經說這話的時候,他已經不是清朝人了,是的沒錯,鄭經從來就不是清朝人,他是明朝人,這裡的清朝跟明朝不是用做指時間,而是政權,我再次強調這裡用的明朝跟清朝是指兩個政權而不是指兩個時代,沒錯,鄭經是當時18世紀初明朝政權的總領導人,當時可能稱呼他為藩主或什麼的...這不重要,反正他是明朝的頭頭,要知道,明清不兩立,但歷史宿命讓他們同時存在於18世紀初這個世界史關鍵的一個轉捩點,兩者是對立存在的,那你硬要說鄭經他是個中國人???中國???中國??18世紀初上哪找"中國"這個國家?

3:黃宗羲:在明末曾言【台自破荒,不載版圖】。
上面已述過了,明末清初17世紀中這個時點,沒有"中國"這個政權更沒有這個國家,黃宗羲這番話也不能幫你揹"台灣不屬於中國"這個論調,他只是說台灣從開荒以來,都沒有被納入版圖,明朝鄭權的版圖,我在強調一次是"明朝"鄭權"明朝",從他的+5聖唇中沒有迸出任何跟中國相關的字樣。

4:康熙皇帝:1683年【台灣得之無所加,不得無所損】。
台灣,在這裡她又有個明確的名稱叫做"台灣",台灣得到了不會增加版圖,沒得到也不會有所損失,哇雞肋把台灣給比下去了!康熙爺還真是獨具慧眼。好了不廢話,在這裡康熙沒有明確表示台灣"不"屬於滿清政權,他只是說得了不會更多少了不會痛,顯然的他也沒有表示台灣正屬於滿清,只是處在一個搖搖擺擺模稜兩可的位置上,但你怎麼說明這個:http://zh.wikipedia.org/zh-hant/%E8%87%BA%E7%81%A3%E6%B8%85%E6%B2%BB%E6%99%82%E6%9C%9F,"1684年",康熙皇帝在統整思考兩派意見後,接受施琅等贊成派官員意見,決定將台灣納入版圖。,結果康熙爺還不是收了台灣,連康熙爺都反悔了你還牛個屁啊!

5:郁永河:1698年【台灣迄未與中國通一譯之貢】。
又是拿歷史名人的書磚砸自己的腳趾,台灣迄今未向中國納任何稅貢,那只能說明台灣這塊本屬中國的土地卻連年拖欠稅貢。

6:雍正皇帝:1722年【台灣地方,自古未屬中國】。
很明顯,他重重的搧了躺在棺木中的老爹一耳光子!不過這仍然不能擺脫康熙時代台灣曾經隸屬於滿清 •2013-02-17 10:53:50 補充

你要拿古人來背書,你不能找毛澤東以前的人來,因為政權更替,版圖的範圍界定也會重劃,你的種種背書只能說明在當時,台灣並不屬於中國,你根本無法證明台灣現在為何不屬於中國。
我來告訴你,因為蔣介石在台灣這塊土地上重新建立一個獨立政權叫中華民國,自此,中國只是對中華民國的簡稱,對岸那票升紅國旗的,他們叫做共產黨政權,只能是蘇維埃政權的一個附屬品,根本沒資格也沒理由該被叫做"中國"

•2013-02-17 10:54:24 補充

這樣你懂了吧!


002
回答者: 稻子 ( 知識貧民 )
回答時間: 2013-02-26 17:57:53

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不能這樣分 那時候 中共成立了嗎??

那時候 中華民國 成立了嗎??

根本不相關

對那些426 亂拉關西 我非常不爽
1
001 意見者: 品毅 ( 專家 2 級 )
擅長領域: 本國史 | 歷史人物
發表時間: 2013-02-16 21:02:48
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[ 點此以瀏覽 ]小日本匿名發問者又來囉....每週一次的吃藥時間 002 意見者: 黑太子 ( 初學者 3 級 )
發表時間: 2013-02-17 10:01:40
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[ 點此以瀏覽 ]你這不就是戴著名為"匿名"的鋼盔往英軍槍林彈雨間衝鋒的德國老鄉嗎? 003 意見者: 超級柏元蟲 ( 研究生 4 級 )
擅長領域: 台灣史 | 本國史
發表時間: 2013-02-19 01:31:20
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[ 點此以瀏覽 ]回答者真是重重的賞了發問小日本一個耳光ㄟ 004 意見者: 黑太子 ( 初學者 2 級 )
發表時間: 2013-02-26 22:28:09
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[ 點此以瀏覽 ]"純"台灣人??敢問大大,那是蝦小??是指原住民朋友嗎?這樣說也對,17世紀台灣島上的居民就是他們,他們是有文明有國號的,叫大肚王國,這個王國是當時台灣島上文明的一支,某種角度來看,他們是當時的台灣島之民,而鄭成功只是在台東一隅屯墾的漢族人,是啊!在台灣出生,那就得是台灣人嗎? 005 意見者: 黑太子 ( 初學者 2 級 )
發表時間: 2013-02-26 22:33:57
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[ 點此以瀏覽 ]請放掉主觀歷史概念,硬把鄭成功歸類為台灣人,與曾經在奧運會跆拳競技上出拗步作弊的某半島棒子國家硬將孔子歸類為自己國家的行為有何分別?? 006 意見者: 黑太子 ( 初學者 2 級 )
發表時間: 2013-02-26 22:43:55
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[ 點此以瀏覽 ]謊話也好,實話也好,我們要爭論古代的問題,就要跟近現代區分開來,我只問你三個綱領問題:1:蔣介石是不是曾擔任中華民國總統?2:中華民國政權的國土是不是在現在稱做台灣的這塊亞熱帶小島上3:你是不是出生在現在稱為台灣的島上並持用中華民國國民身份證 007 意見者: 黑太子 ( 初學者 2 級 )
發表時間: 2013-02-26 22:46:07
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[ 點此以瀏覽 ]那現在台灣島上的最大政權是不是中華民國政權?(現在除了中華民國,你還曾在台灣的哪個角落看過另一個國體或政權的存在??) 008 意見者: 黑太子 ( 初學者 2 級 )
發表時間: 2013-02-26 22:56:49
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[ 點此以瀏覽 ]網路世界的編碼裡沒有"中華民國"這個國家??比爾蓋茲怎麼會知道China跟Taiwan是指兩個國家,因為這些歐美大國都是透過共產政權看到中華民國,所以他們的眼中只有"中國"跟"中"屬台灣"省",你不覺得這是個悲劇嗎?現在更悲劇的是你相信並且繼續幫之揹書 009 意見者: 黑太子 ( 初學者 2 級 )
發表時間: 2013-02-26 22:59:17
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[ 點此以瀏覽 ]現在地球上多數的人類,認為台灣只是中國的一個省分,如果連"中國"人我們自己都這樣想,那~這一切將會只是一場鬧劇,我們就已經淪為共產國家的附屬品了 010 意見者: 黑太子 ( 初學者 2 級 )
發表時間: 2013-02-26 23:01:29
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[ 點此以瀏覽 ]"現實、客觀"向來就與"主觀、理想"是對立的,我們要有客觀的概念,但仍要保存著理想的精神,不然就是行屍走肉 12下一頁 發表意見發表意見很抱歉,您輸入的字數已達上限,建議改寫評論. 發表 取消 .
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